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Posted: 8/28/2013 3:17 PM
Post subject: Débutant dans le TAS , par où commencer ?
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Aldaris
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Salut à tous, j'aime beaucoup regardé des runs de tout genre , et j'aimerais moi aussi essayer d'en faire une , seulement je sais trop par quoi commencer. J'ai eu une idée de faire une run sur Chicken Little sur GBA (apparement personne ne l'a fait) mais je sais pas si serait assez amusant , et surtout que je sais pas vraiment si il y énormément de glitchs dedans. Bien entendu , je connais ce jeu quasiment par coeur donc pour ce qui est de la route à suivre , j'aurais pas trop de problème. Si quelqu'un pourrait m'aider à trouver quelques glitchs pour ce jeu , sa serait cool , ou bien alors me dire comment je peux les trouver par moi même. Sinon , je me suis aussi dis que commencer par un jeu classique du genre Super Mario Bros ou Sonic The Hedgehog pour être une bonne idée , histoire de m’entraîner un peu. Voilà voilà , donc dites moi ce que vous en pensez :)
Posted: 8/28/2013 3:24 PM
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got4n
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J'ai tenté Chicken Little comme j'y ai joué étant petit, il est trop ennuyant, je te conseille d'essayer avec Super Mario Bros 1 sur NES ou le 2 JAP (lost levels) ;)
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Posted: 8/28/2013 3:26 PM
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Aldaris
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D'accord , je peux aussi essayer avec Sonic ? Ou bien sa serait un peu trop dur ?
Posted: 8/28/2013 3:27 PM
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got4n
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Sonic est un bon exemple aussi ;)
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Posted: 8/28/2013 11:17 PM
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Aldaris
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Bon alors j'ai un problème avec la config des touches (je joue avec une manette d'xbox 360) , je trouve sa plutôt dur de faire une roulade tout en avancant (avec les flèches)
Posted: 8/29/2013 12:01 AM
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got4n
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bah mets-toi au clavier alors :)
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Posted: 8/29/2013 12:12 AM
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Aldaris
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Sa change pas grand chose pour la roulade , en fait je pense plutôt que sa vient du jeu. Pour l'instant , j'essaye de finir le jeu en mode normal et après je me lancerais dans la run ^^ . Par contre , Gens c'est bien pour speedrun ? ***EDIT*** Je viens de voir la run de Werster sur Sonic the Hedgehog , et dans le 2ème niveau , il fait un glitch assez particulier qui lui permet d'arriver à la fin très vite : Link to video Comment fait-il ?
Posted: 8/29/2013 1:47 AM
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got4n
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oui c'est gens et C'est un glitch de zipping pour l'explication va dans Game Ressources sur TASVideos à l'accueil, je ne sais pas l'éxpliquer moi
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Posted: 8/29/2013 8:11 AM
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Hâthor
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L'idée du zipping: Placer ton personnage de façon à ce que le décor le pousse littéralement. C'est une question de hitbox, ainsi le décor va pousser ton personnage mais sa hitbox sera toujours a un endroit "anormal" d'où l'éjection. Ce qu'il se passe dans sonic: C'est bien un zipping mais le jeu éjecte sonic à des coordonnées improbables, elles deviennent négatives. MAIS En programmation, tu peux décider de faire un sorte qu'un nombre soit signé ou non (c'est à dire utiliser le négatif ou non). Ca change beaucoup! Un byte non signé a une valeur comprise entre 0 et 255; un byte signé aura une valeur comprise entre -128 et 127. La représentation en hexa est identique! 0xFF vaudra 255 non signé et -128 signé. Je reviens à sonic, si l'éjection t'emmène vers des coordonnées négatives mais que celles-ci sont codées sur un nombre non signé; tu "fais le tour" au lieu de passer de 0 à -1, tu passera de 0 à 255, la fin du stage. En gros, ça fonctionne ainsi, naturellement tout les zippings ne provoquent pas ce résultat et souvent, ça demande un angle précis. J'ai vu un speedrunner faire du zipping sur sonic 1, mal exécuté il tombait dans la lave au lieu d'arriver à la fin du niveau. J'espère t'avoir un peu éclairé :)
Posted: 8/29/2013 8:25 AM
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feeuzz22
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C'est ce qu'on appelle le "underflow" zip (position de Sonic sur X devient negative, ce que le jeu n'accepte pas donc ça devient extrémement positif, soit, a l'autre bout de la map) c'est le "terrain ejection".. plus dur, c'est le "sprite ejection", qui lui procure une vitesse supérieure mais... bref.. Je suis content de voir de l'interet pour le TAS de Sonic.. Pour répondre a ta question sur la roulade, disons qu'en roulant tu perd le control de Sonic... dans une pente tu accelerera selon l'inclinaison, sur du plat du décélérera a 12 ou 24 subpix/frame² si je suis correct.. de plus, si tu saute depuis la position de "roulade", tu ne controlera pas ton saut (les touche gauche et droite ne serviront pas en gros..) de toute façon test, tu verras :) si tu as une question n'hésite pas, je ne sais pas tous mais je suis bien branché coté Sonic ^^
~ [I]feeuzz
Posted: 8/29/2013 1:08 PM
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Aldaris
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D'accord merci à vous pour vos explications :) , même si j'ai un peu de mal a comprendre certaines choses , sa viendra j'espère ^^' Sinon hier soir , j'ai tenté beaucoup de fois de faire le glitch de zipping , j'y suis arrivé une fois mais sa m'a pas amené à la fin du niveau (le décor était un peu particulier) , sa m'a juste mis dans les piques qui sont tout à droite de la map.
Posted: 8/29/2013 1:14 PM
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got4n
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As-tu fait gauche + droite pendant le zipping? (tu dois rester appuyé quand tu zip)
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Posted: 8/29/2013 1:17 PM
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feeuzz22
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euh... oui, mais c'est parce que même en dehors de l'écran, il y a une certaine distance a parcourrir, et ce, pour n'importe quel zipping de Sonic, parfois vers la droite, parfois vers la gauche... il te suffit de regarder un des actuels movie pour voir les input entrer et ainsi imiter avec précision la série d'input necéssaire pour arriver a la fin... malgrés les apparences, Sonic est un jeu facile mais complexe (notamment au niveau des zips et glitches), il faut regarder les film des "pros" en mode "frame advance" pour comprendre ce qui se passe, et surtout, utiliser la "camhack+solidity viewer" afin de comprendre comment marche le jeu et clairement (oui, vraiment) comprendre pourquoi ici tu peux, et pas ailleurs... La camhack te permettra entre autre de jouer "offscreen" (hors écran) ce qui arrive de pls en plus souvent avec Sonic ;).
~ [I]feeuzz
Posted: 8/29/2013 2:24 PM
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Aldaris
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En fait au moment de sauter sur la "guêpe" , j'utilise la flèche de droite pour aller dans le mur et m'éjecter , mais sa va tellement vite que sur le coup j'ai pas eu le temps de faire sa. Je réessayerais avec gauche+droite , mais en fessant sa , je traverse directement tout le niveau ? feeuzz22 , je fais comment pour avoir ses 2 choses ?
Posted: 8/29/2013 2:40 PM
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got4n
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Tu dois faire droite après toucher la guêpe et tu fais droite environ 10 frames puis Gauche + Droite pendant tout le niveau
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Posted: 8/29/2013 3:01 PM
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Aldaris
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D'accord , y'a moyen de voir le nombre de frames ?
Posted: 8/29/2013 3:06 PM
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got4n
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bah oui ^^ regarde le tuto de stbm
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Posted: 8/29/2013 3:13 PM
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Aldaris
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stbm ?
Posted: 8/29/2013 3:25 PM
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got4n
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Le topic [Guide] Faire un TAS
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Posted: 8/29/2013 3:39 PM
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Aldaris
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Je viens de regarder mais lui parle plutôt de l'emulateur nes et de Dolphin :/
Posted: 8/29/2013 4:40 PM
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got4n
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Bah faut te débrouiller un peu ^^, je me suis un petit peu aidé du guide de STBM et c'est tout ^^
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Posted: 8/29/2013 5:54 PM
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feeuzz22
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voila comment tu pourra savoir exactement quoi faire: 1. télécharge la "published run" 2. télécharge l'émulateur special Sonic 1 (avec les deux truc cités..), (merci Nitsuja & Upthorn pour cet outil plus que significatif). 3. visionne le film sur cet émulateur avec frame advance pour ne rien rater.
~ [I]feeuzz
Posted: 8/29/2013 11:37 PM
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Aldaris
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J'ai téléchargé la run , mais je comprends pas du tout pourquoi il ne fait presque rien tout le long du film. Et pour l'émulateur special Sonic , il bug énormément , c'est normal ? Sinon j'ai réussi a faire une savestate dans la zone qui me projecte mais à chaque fois je fini par mourir Je suis ici : et je meurs là :
Posted: 8/31/2013 2:30 AM
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lol_lee_lol
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Pendant que tu as fait rejoué la run, as-tu pensé à le mettre en read-only? Parce que un petit oubli et il suffit d'accrocher l'une des touches tu clavier pour créer une désynchronisation total de la vidéo.
Posted: 8/31/2013 3:26 PM
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Aldaris
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Bah oui bien sur , la case est coché par défaut. En fait , il se laisse mourir au 2ème niveau , et pendant l'animation de la mort qui fait descendre Sonic vers le bas , le décor devient tout buger et après il bouge un peu pour regarder vers le haut (??) et il va se suicider. Et après le jeu joue tout seul pendant un certain temps (au menu principal de Sonic)
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