Submission Text Full Submission Page
<Describe the movie briefly here (3 to 8 lines) (it is what RSS viewers will see)>

Game objectives

  • Emulator used: <fceux-2.1.4a>
  • <I want to show the fast passage>

Comments

<Put here a longer explanation of your submission>

Stage by stage comments

<Put the name of the first stage here>

<Chip'n Dale 2 nes by fisker N.>

<Play length in 19:26>

<Special thanks Brandon!>

DarkKobold: Replacing submission, and judging.

DarkKobold: The major complaint is that this run is sub-optimal. This movie isn't up to the standards of the site. However, I don't think a 1 player run of this game adds anything substantial either. I don't think an optimized 1 player run of this game would pass muster. Rejecting.

TASVideoAgent
They/Them
Moderator
Joined: 8/3/2004
Posts: 14776
Location: 127.0.0.1
Skilled player (1703)
Joined: 9/17/2009
Posts: 4952
Location: ̶C̶a̶n̶a̶d̶a̶ "Kanatah"
Uh....What's with the rerecord count and the "No"'s? Also, despite being 1 player, it's alot slower than the current 2 player run. I'm not sure if this is normal.
Brandon
He/Him
Editor, Player (189)
Joined: 11/21/2010
Posts: 913
Location: Tennessee
jlun2 wrote:
Uh....What's with the rerecord count and the "No"'s?
I believe he used TAS Edit, so that explains the rerecord count. The <No>'s are confusing, but I'm going to take a guess and assume he took the default template and replaced the goals that he didn't follow with them. He's a Russian speaker and uses a translator.
All the best, Brandon Evans
Joined: 1/9/2012
Posts: 25
I'm going to wait for the encode before making my mind up. But, from the lack of submission text (which is somewhat understandable seeing as he's russian) I am somewhat leaning towards a no vote. However, I reserve final judgement for the encode, as per normal.
Brandon
He/Him
Editor, Player (189)
Joined: 11/21/2010
Posts: 913
Location: Tennessee
ah2190 wrote:
I'm going to wait for the encode before making my mind up. But, from the lack of submission text (which is somewhat understandable seeing as he's russian) I am somewhat leaning towards a no vote. However, I reserve final judgement for the encode, as per normal.
I added his unofficial encode to the submission text. Please do not vote before watching the movie.
All the best, Brandon Evans
Joined: 1/9/2012
Posts: 25
Ok, from this I can say that it should be added to the 'Takes Damage to save time' category. Will vote after finishing watching the movie.
Joined: 6/4/2009
Posts: 570
Location: 33°07'41"S, 160°42'04"W
Looks good! It's a bit long, but hey, yes vote.
Joined: 1/9/2012
Posts: 25
I must say that the ending is not optimised, as the player doesn't do anything during the final bonus section, wasting some time there. Also, I don't know if the text after that can be skipped. True, the timer might had finished before then, but it doesn't feel right to me. If he can sort that out, then I would vote YES. However, I'm abstaining from voting for the moment.
Joined: 6/20/2008
Posts: 150
edited: Wait, I said a thing that was dumb. Rewatching the video. re-edit: Okay. So the thing I said before was dumb, but the sentiment was correct: this playthrough is fast, but it is not optimized by any stretch. Several of the bossfights can be improved, there's some odd choices in a couple of levels, and I feel a general lack in the sort of reckless aplomb that comes with the deterministic "safety" in TASing. Playing it safe only makes you slower! Failing to retract my earlier No vote.
Brandon
He/Him
Editor, Player (189)
Joined: 11/21/2010
Posts: 913
Location: Tennessee
I highly recommend that a Russian speaker translates the feedback; the author is enthusiastic and would probably be willing to work on improvements, but his translator will garble the advice. feos?
All the best, Brandon Evans
Site Admin, Skilled player (1234)
Joined: 4/17/2010
Posts: 11251
Location: RU
What to say to him exactly?
Warning: When making decisions, I try to collect as much data as possible before actually deciding. I try to abstract away and see the principles behind real world events and people's opinions. I try to generalize them and turn into something clear and reusable. I hate depending on unpredictable and having to make lottery guesses. Any problem can be solved by systems thinking and acting.
Joined: 3/18/2006
Posts: 971
Location: Great Britain
Posted: 2012-01-20 13:37:31
Brandon
He/Him
Editor, Player (189)
Joined: 11/21/2010
Posts: 913
Location: Tennessee
feos wrote:
What to say to him exactly?
What the users think he can do to improve the run, and that making such improvements will increase the chances of his run being accepted.
All the best, Brandon Evans
Skilled player (1305)
Joined: 9/7/2007
Posts: 1354
Location: U.S.
Umm...Im not sure what the goals are for this run. I'll abstain untill I get a clear answer what exactly is he doing throughout this run.
Joined: 1/16/2012
Posts: 54
Location: Russia, Novocheboksarsk
Chip and Dale2. tas прохождение на скорость, но есть другие прохождения этой игры с менее затраченным временем. На самом деле фишка заключается в том, что это прохождение за 1 игрока (Дейл "Dale"), что и способствует большему количеству затраченного времени. В некоторых местах стараюсь получать повреждения, чтобы как то уменьшить время. Так же не большая сложность с задержкой времени примерно в 4 минуты возникла на 5 уровне (босс), где рандомно выдавал шарики или же стрелял в меня. Но прохождения игры за 1 игрока пока что единственное) p.s Так как это мой первый TAS, поэтому я его делал 2 с половиной месяца. TAS был готов 5 сентября 2011 года ;)
Joined: 1/16/2012
Posts: 54
Location: Russia, Novocheboksarsk
ah2190 wrote:
I must say that the ending is not optimised, as the player doesn't do anything during the final bonus section, wasting some time there. Also, I don't know if the text after that can be skipped. True, the timer might had finished before then, but it doesn't feel right to me. If he can sort that out, then I would vote YES. However, I'm abstaining from voting for the moment.
Хочу сказать, что игра заканчивается в 19:26, ровно тогда, когда последний босс получает последнее повреждение. На этом быстрое прохождение заканчивается. Далее идет концовка, и её вовсе не обязательно быстро проходить...;) p.s Это я заметил практически во многих тазах, например как Chip and Dale2 by dragonyx или Comix Zone, и они конечное время прохождения ставят на последний удар босса.
Brandon
He/Him
Editor, Player (189)
Joined: 11/21/2010
Posts: 913
Location: Tennessee
fiskerN wrote:
ah2190 wrote:
I must say that the ending is not optimised, as the player doesn't do anything during the final bonus section, wasting some time there. Also, I don't know if the text after that can be skipped. True, the timer might had finished before then, but it doesn't feel right to me. If he can sort that out, then I would vote YES. However, I'm abstaining from voting for the moment.
Хочу сказать, что игра заканчивается в 19:26, ровно тогда, когда последний босс получает последнее повреждение. На этом быстрое прохождение заканчивается. Далее идет концовка, и её вовсе не обязательно быстро проходить...;) p.s Это я заметил практически во многих тазах, например как Chip and Dale2 by dragonyx или Comix Zone, и они конечное время прохождения ставят на последний удар босса.
From what I can gather from this, my extraction of the run from TAS Edit was wrong in that I didn't truncate the input after the game ends. Let me try fixing this... Edit: This file completes the game without any unnecessary trailing frames. Input ends at 19:41.97. I hope this is what you need to change your vote to a yes, ah2190. Sorry for the confusion. I personally will abstain from voting unless I find the time to watch the whole thing, but I must say, even if this movie is optimal, I really hope that you will put more effort into entertainment for future runs. There are many opportunities in which you could have made Dale dance, such as at the final boss. Stuff like this helps make the slow parts go faster. Hope you'll consider this! :) Edit 2: ah2190 said on IRC that he voted yes.
All the best, Brandon Evans
AnS
Emulator Coder, Experienced player (723)
Joined: 2/23/2006
Posts: 682
fiskerN wrote:
Chip and Dale2. tas прохождение на скорость
Если говоришь, что это прохождение на скорость, то я голосую Нет, так как в некоторых местах явно можно было пройти быстрее. Например, ты иногда тратишь время на подбирание и бросание ящиков во врагов, хотя мог бы просто перепрыгнуть их по пути. If you say this is pure speedrun, I have to vote No, because there's a lot of places that could be optimized better. For example, sometimes you spend time on picking and throwing boxes, while you could simply jump over enemies.
fiskerN wrote:
На самом деле фишка заключается в том, что это прохождение за 1 игрока (Дейл "Dale"), что и способствует большему количеству затраченного времени.
Так и надо было написать в тексте сабмишена! You should have written this in submission text!
fiskerN wrote:
В некоторых местах стараюсь получать повреждения, чтобы как то уменьшить время.
Это называется "takes damage to save time". Только я заметил, что в некоторых местах (например, в 4 уровне) ты не используешь этот приём, ждёшь, пока враг уедет. Непорядок. This is called "takes damage to save time". But I noticed that sometimes (for example in in 4th level) you don't use this opportunity, instead you wait for enemy to go away. Not good.
fiskerN wrote:
Так же не большая сложность с задержкой времени примерно в 4 минуты возникла на 5 уровне (босс), где рандомно выдавал шарики или же стрелял в меня.
Надо было манипулировать удачей. http://tasvideos.org/LuckManipulation.html You should use luck manipulation.
fiskerN wrote:
Но прохождения игры за 1 игрока пока что единственное)
Слабоватая причина для публикации. That's kinda weak reason for publication.
fiskerN wrote:
p.s Так как это мой первый TAS, поэтому я его делал 2 с половиной месяца.
Да хоть два года, лишь бы результат был крутым. No matter how long it took, only final result matters.
fiskerN wrote:
Хочу сказать, что игра заканчивается в 19:26, ровно тогда, когда последний босс получает последнее повреждение. На этом быстрое прохождение заканчивается. Далее идет концовка, и её вовсе не обязательно быстро проходить...;) p.s Это я заметил практически во многих тазах, например как Chip and Dale2 by dragonyx или Comix Zone, и они конечное время прохождения ставят на последний удар босса.
Таковы правила сайта. Ты тоже должен был остановить FM2-мувик на последнем ударе. That's the rules of the site, you should stop the FM2-movie after final strike.
Site Admin, Skilled player (1234)
Joined: 4/17/2010
Posts: 11251
Location: RU
fiskerN, комментарии по твоему тасу: 1. Прежде всего, мы обрезаем мувики после последнего необходимого нажатия, нужного чтобы увидеть концовку. В данном случае, после кнопки старт после победы над железным котом. 2. Чтобы получить нужные действия от боссов, следует выяснить, как на них можно влиять. Например, на ведьму скорее всего можно было повлиять изменением положения Дейла в нужные моменты (перед тем, как она решит, КАК полететь и что сделать). Для выяснения фактора влияния мы долго тестим каждый бой и только в случае получения оптимального поведения от босса оставляем этот результат в итоговом мувике. 3. Для получения лучшего результата, мы сначала всеряемся с существующими тасами по игре (в данном случае [1028] NES Chip 'n Dale: Rescue Rangers 2 "2 players" by dragonxyk in 11:04.65) и перенимаем оттуда все фишки, которые можно применить в нашем случае. А потом уже по несколько раз переделываем куски своего пробега, сверяясь с собственным временем и стремясь его перегнать за счет таймсэйверов, которые с первого раза могут не броситься в глаза. 4. По поводу ящиков. Их стоит брать только в случае ,если без них НИКАК не пройти или если лаг усилится из-за количества врагов так, что сбить одного из них будет быстрее, чем оставить. И вроде бы бросание ящика в прыжке не тормозит тебя, или тормозит меньше. 5. В моменты простого ожидания мы обычно можем побегать вокруг босса и потыкать его носом на максимально близком расстоянии, или делаем фигуры в воздухе, чтобы вложить не только временной аспект в мувик, но и развлечь по максимуму. 6. Осталось непонятным, почему выбран Дейл, ведь Чипа быстрее выбрать по времени. 7. Если пробег на одного персонажа так существенно проигрывает режиму 2 player, как например в контре или жабах (и БТДД), то возможно не стоит и браться, так как судьи могут отвергнуть из-за выбора цели (goal choice). 8. Для верности стоит создать тему, посвященную твоей игре, в разделе игр (или найти существующиую) и запостить там свой мувик, залитый на http://dehacked.2y.net/microstorage.php, для того, чтобы народ мог указать на недочеты и помог улучшить твой Work In Progress. И уже после неплохой оптимизации делать сабмишен. 9. Вопросы, которые не можешь сформулировать по-английски, задавай в этом разделе форума.
Voting No for being WAY slower than 2 player run and lack of potential to bring it any closer to it timewise. I'm speaking about our standard to truncate movies after the last pressed button, about luck manipulation (that wasn't used in boss battles), about how to optimize the movie better by reTASing the levels over an over, about posting WIPs, about goal choise.
Warning: When making decisions, I try to collect as much data as possible before actually deciding. I try to abstract away and see the principles behind real world events and people's opinions. I try to generalize them and turn into something clear and reusable. I hate depending on unpredictable and having to make lottery guesses. Any problem can be solved by systems thinking and acting.
Brandon
He/Him
Editor, Player (189)
Joined: 11/21/2010
Posts: 913
Location: Tennessee
AnS wrote:
That's the rules of the site, you should stop the FM2-movie after final strike.
Even if that were a rule (Clearly, your harsh criticism of BtDD didn't prevent it from getting published), you need to press start after the points are calculated for the final boss in this game.
All the best, Brandon Evans
AnS
Emulator Coder, Experienced player (723)
Joined: 2/23/2006
Posts: 682
Brandon wrote:
Even if that were a rule (Clearly, your harsh criticism of BtDD didn't prevent it from getting published), you need to press start after the points are calculated for the final boss in this game.
1. BTDD run was semi-playaround, not pure speedrun, so having it slip through isn't a precedent. 2. Oh right, forgot about the need to press start. That doesn't change the idea though. Since Chip and Dale 2 by dragonxyk ends at the last input needed to get to the ending, this run should end there too.
Brandon
He/Him
Editor, Player (189)
Joined: 11/21/2010
Posts: 913
Location: Tennessee
AnS wrote:
That doesn't change the idea though. Since Chip and Dale 2 by dragonxyk ends at the last input needed to get to the ending, this run should end there too.
But it does; I posted the fixed file. It's my fault, not his, as I helped him extract the .fm2 file from TAS Edit and forgot to truncate the empty frames. The real time is 19:41.97, not 22:13.59.
All the best, Brandon Evans
AnS
Emulator Coder, Experienced player (723)
Joined: 2/23/2006
Posts: 682
Brandon wrote:
AnS wrote:
Since Chip and Dale 2 by dragonxyk ends at the last input needed to get to the ending, this run should end there too.
But it does; I posted the fixed file. It's my fault, not his, as I helped him extract the .fm2 file from TAS Edit and forgot to truncate the empty frames. The real time is 19:41.97, not 22:13.59.
Shouldn't you resubmit the file then? Ask a judge to change the file and so on, like usual...
Brandon
He/Him
Editor, Player (189)
Joined: 11/21/2010
Posts: 913
Location: Tennessee
AnS wrote:
Brandon wrote:
AnS wrote:
Since Chip and Dale 2 by dragonxyk ends at the last input needed to get to the ending, this run should end there too.
But it does; I posted the fixed file. It's my fault, not his, as I helped him extract the .fm2 file from TAS Edit and forgot to truncate the empty frames. The real time is 19:41.97, not 22:13.59.
Shouldn't you resubmit the file then? Ask a judge to change the file and so on, like usual...
I have asked a judge to replace it multiple times on IRC, but no one's gone ahead and done it.
All the best, Brandon Evans
Joined: 1/16/2012
Posts: 54
Location: Russia, Novocheboksarsk
AnS, про манипуляцию удачей я не знал даже. Feos, не совсем понимаю, что обрезаете мувик после последнего босса, всегда замечал далее концовки например как в Comix ZOne. В целом, AnS и Feos, спасибо вам что критиковали и подсказали что-то в TAS'ах. Ведь я буквально не понимал как так можно проходить игры играя на джойстике или клаве. Впервые летом я накнулся на видео, где Feos показывает как делал TAS по БТДД, и вот тогда я ЗАГОРЕРЛСЯ желанием сделать что-то свое, хоть и без всяких багов и прочее, но я сделал это. И я рад что вы обратили внимание на моё творчество! А так же спасибо большое Brandon'y (Thanks Brandon), за то что многое подсказал и помог извлечь fm2 файл.